Red Española de Historia y Arqueología
Como indentificar restos de ceramica ibera
Hola a todos, me acabo de registrar en este foro para ver si alguien me puede ayudar. Este verano paseando por el campo en un pueblo de Jaen en el que hay catalogado un yacimiento ibero encontre restos de cerámica que se parecen bastante a los que se ven en intenet si busco ceramina ibera, ceramica pintada con lineas rojas. El caso es que he mandado un email al Museo Aarqueologico de Madrid con una foto a ver si ellos me podian ayudar a confirmar si es ibero o no pero el museo tiene el correo lleno y no admite mas mensajes.... no se a quien acudir, mandarle las fotos, enseñarle los restos para ver que pueden ser.
Adjunto una foto a ver si alguien sabe algo.
Si alguien sabe donde mandarlos, a quien enseñarselos le estaria muy agradecido.
Saludos a todos.
P.D Me encanta haber descubierto esta página.
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ceramica.jpg, 605 KB
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Respuestas a esta discusión
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Permalink Responder para Aníbal Clemente Cristóbal el -
Ya me he puesto en contacto con Patrimonio Histórico amigo Fernando.
Te adjunto el siguiente mensaje del extracto de la Subdirección General de Protección del Patrimonio Histórico
La solicitud de contacto ha sido dada de alta con éxito. El código de referencia asociado es CAS-155355-BGS0NQ. Guárdelo para futuras consultas.
Datos Generales Nombre ANIBAL Apellidos CLEMENTE CRISTÓBAL Correo Electrónico direccion@historiayarqueologia.com Asunto Hallazgo de posibles restos de cerámica íbera en Jaén Tipo de mensaje Consulta Mensaje Estimados miembros y responsabilidades de Patrimonio Histórico. Mi nombre es Aníbal Clemente Cristóbal, director de la Red Española de Historia y Arqueología. Me pongo en contacto con Uds. porque unos de nuestros miembros de la REHA, Fernando Artola, nos ha comunicado sobre un hallazgo de forma casual de restos de cerámica que podrían pertenecer al período íbero, por la proximidad de un hallazgo arqueológico cercano catalogado como cultura íbera en una localidad de la provincia de Jaén, auque no nos ha concretado el nombre exacto de dicha localidad. Descripción: ostrakas de barro cocido fragmentadas en 14 piezas, con pinturas geométricas de color rojo-ocre. No hay referencia del tamaño. La cronología podría estra comprendida entre los siglos VI-V a.C pero no podemos determinar mucho más. A continuación es adjunto la dirección web donde se encuentra la referencia del hallazgo así como la fotografía adjunta del mismo para que puedan determinar y proceder para su restauración, conservación, análisis y en la medida de lo posible, su musealización en las competencia autonómica que corresponda.
Dirección web: http://www.historiayarqueologia.com/forum/topics/como-indentificar-...
URL de la imagen adjunta: http://api.ning.com/files/nsNwO*4u1tHNR-25r0S-QKpLSfs7pJaa*8glI6aJg...
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_Esperamos con impaciencia su respuesta.
_Atentamente
_
_Por la Conservación de Nuestro Legado Histórico.
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_Aníbal Clemente Cristóbal.
_Director de la Red Española de Historia y Arqueología.
_
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Permalink Responder para Aníbal Clemente Cristóbal el
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Perdonad mis errores tipográficos :-)
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Permalink Responder para Aníbal Clemente Cristóbal el
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Olvidé comentar que la cerámica, si es íbera, estaría más encaminada a datarla a partir del siglo VII. De todos modos estudiaremos en profundidad la pieza y por lo que puedo ver es muy similar a la decoración geométrica de la cerámica íbera hallada en los yacimientos de Arjona (Jaén).
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Permalink Responder para fernando artola el -
Hola Aníbal, lo primero darte las gracias por las gestiones.
Los restos son pequeños, 3 ó 4cm como mucho, fueron encontrados en pleno campo , paseando entre ileras de olivos, es terreno muy arado desde hace muchisimo por lo que tiene pinta de que lo fuera que existiera estará mas que destrozado, por eso lo del tamaño tan reducido, no creo que haya nada mas grande.
¿De cuando crees tu que pueden ser?
Si eres de Madrid no tendria inconveniente en quedar para enseñartelas.
Saludos y gracias de nuevo.
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Permalink Responder para J. Luis López de Guereñu Polán el -
Puedes dirigirte a los museos arqueólogicos de Sevilla, Córdoba y Granada (a sus directores, curadores, arqueólogos...) a la Consejería de Cultura de Junta de Andalucía (te recomiendo que lo hagas por carta y dirigida al Parlamento Andaluz: se la entregan directamente al Consejero y ningún secretario la tira a la papelera) al Ayuntamiento donde se encuentre la cerámica encontrada, a la Diputación provincial de Jaén. Te recomiendo que hagas todas gestiones al mismo tiempo, sin esperar a que uno no te conteste para iniciar el trámite en el otro. El primero que muestre interés, adelante; si no es así, insistir. Alguna vez he hecho yo esto así y me dado resultado, si no a la primera a la segunda... Suerte.
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Permalink Responder para Aníbal Clemente Cristóbal el
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Ya contacté también con la Concejalía de Patrimonio del Ayuntamiento de Jaén que para eso están.
Un abrazo y gracias a vosotros.
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Permalink Responder para emilio sanchez almansa el -
Sin ser un esperto en la materia, creo que si puede tratarse de cermaica ibera, como muy bien dices y has observado, comentas que el fragemento prsenta una serie de lienas rojas, pues bien, estas lineas rojas, contemplan el mismo patron de estetica en la decoracion de las piezas ibericas Oretanas y Bastetanas del siglo VI-VII a.C.
Los motivos decorativos que aparecen en estas piezas, suelen ser lieneas paralelas y perpendiculas, que seran probablemente las que aparezcan en los fragmentos que has encontrado.Tambien ,estas lienas en conjunto, suelen formar figuras con motivos geometricos, que caracterizan tambien la decoracion de estas piezas en esta zona, como son los sirculos, semicirculos, rombos.....
Jaen, por lo general, esta totalmente enfrascada en una gran y singular cantidad de llacimientos ibericos, en los cuales, al pasear por ellos, resultamente facil, toparse con estos fragmentos de tan singular belleza como e resaltado antes.
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Permalink Responder para emilio sanchez almansa el
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La pena es no poder encontrarlos en su forma original.
Por citarte algunos sitios en Jaen donde se pueden apreciar estos fragmentos tenemos Tugia, Salaria, Castulo, Cerro de las Albahacas ......Un sin fin.
UN SALUDO
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Permalink Responder para Gabriel Menchén Herreros el -
Hola a todos, no soy un experto, pero he visto bastante material ibérico. Evidentemente se trata de cerámica ibérica pintada. La cronología que le daría sería más baja, como mucho s. IV hasta II a. C. Uno de los fragmentos tiene decoración estampillada, que suele darse en el período ibérico pleno. Esta decoración es típica de la zona oretana y bastetana. Pero donde resulta más abundante y variada es en la oretania norte (actual C. Real). Si pasais por Valdepeñás la podeis ver en su museo Municipal o en el centro de interpretación del yacimiento ibérico del Cerro de las Cabezas. Por otra parte es monocromática, y presenta bastantes tipos decorativos; en general durante el ibérico antiguo el tema fundamental son las bandas y líneas paralelas, algunas veces bicromas (rojo-negro). Todo ello me reafirma en la fecha anterior. Sería interesante saber si has encontrado otro tipo de cerámica, por ejemplo gris, o si has encontrado c. romana. Saludos
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Permalink Responder para Gabriel Menchén Herreros el
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Hola Emilio, quizás no me expresé bien. Conozco algunos de los yacimientos que citas, por haber participado en alguna excavación en la zona. Me refería a que si no perteneces a algún equipo investigador, no puedes acceder al material, que se almacena, a veces sin estudiar, en cajas o bolsas en los sotanos del museo. Además, por la moda iniciada por el Museo Arq. Alicante, cada vez se exponen menos piezas en las vitrinas de estos. Creo conocer bastante bien las publicaciones de los yacimientos de Jaén, pero en las de los últimos años "pasan", quizás por razones metodológicas, de la descripción de las piezas encontradas ( Vease libro de Soler sobre Giribaile, o el de el Pajarillo o la cueva de la Lobera,... Saludos: Gabriel
emilio sanchez almansa dijo:La pena es no poder encontrarlos en su forma original.
Por citarte algunos sitios en Jaen donde se pueden apreciar estos fragmentos tenemos Tugia, Salaria, Castulo, Cerro de las Albahacas ......Un sin fin.
UN SALUDO
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Permalink Responder para emilio sanchez almansa el
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Buenas tardes Gabriel.
Tal vez fuí yo el que no me exprese bién en su momento. Cuando dije sitios donde se podían apreciar estos fragmentos, me refería a enclaves arqueologicos, vestigios, donde sencillamente paseando, es fácil vislumbrarlos. Obviamente, como acertadamente comentas, me sería muy difícil infiltrarme en un museo, y acceder con total libertad al material arqueólogico del que dispone sin acreditación alguna (de la cual tampoco dispongo). Seria una locura.:).
Referente a esto Gabriel, me gustaría preguntarte, ¿Qué hacer ante la impotencia, de ver como el desatre acecha y afecta progresivamente a unos de los pueblos mas importantes de la Bética Oretana (Tugia)la actual pedanía o aldea de TOYA?.Restos de ceramicas,objetos de hueso tallados (¿ídolos religiosos ancestrales?), piezas cerámicas de collares, a mi parecer del periódo neolítico por la similitud a las encontradas, FRAGMENTOS D CRÁNEOS HUMANOS REVOLOTEANDO, LIBREMENTE POR EL OPPIDUM...........
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Permalink Responder para emilio sanchez almansa el
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Y esto Gabriel, es solo citar algunos ejmplos del desastre arqueológico tan grande que se está dando en este enclave de tan singular belleza, olvidado no por cuestiones METODOLÓGICAS NO QUE VA, sino por custiones de IGNORANCIA y desprecio a nuestro pasado, que eso sí es lo que parece, ahora estar deacuerdo con la moda de este país. Y no tengo mas que decir, excepto que vengais y veais con vuestros propios ojos el dolor tan grande que causa ver esto. REPULSIVO Y BOMITIVO.
CORDIALES SALUDOS GABRIEL.
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