Gracias Sonia, eres un sol.

Un saludo afectuoso.

Hola de nuevo, creo que no te ha llegado completo. Te lo completo por si acaso.

la guerra de Troya ocurriría hacia el 1250 a.C.

Los intentos de los arqueológos por concordar sus fechas con las altas cronologías históricas de estas primeras fundaciones fenicias en Occidente, hasta hace unos años, habían sido en vano, porque los materiales arqueológicos y especialmente los cerámicos, más arcaicos, apenas remontaban a la primera mitad del siglo VIII a. C. Las recientes intervenciones localizadas en el centro de la capital gaditana, confirman una ocupación fenicia permanente en el siglo X-IX a.C., pendiente aún de excavar niveles más antiguos.

Este lapso discordante que se tenía de tres a cuatro siglos, comienza a desaparecer y cada vez nos vamos acercando a la confirmación de los textos clásicos.

Espero que estos nuevos datos que te aporto te sean de utilidad.

Un Saludo.

Hola Sonia:

He leído el artículo que publicaste relacionado con el tema de la colonización fenicia. Lo conocía desde hace tiempo, y no es más que una continua repetición de lo que ya conocemos. Aportando, eso si, la visión particular del autor.

Quiero decirte, que, afortunadamente, la arqueología ha avanzado mucho en estos últimos años y empieza a acercar, un poco más, los materiales arqueológicos a las fechas de los textos clásicos.

La colonización fenicia de tipo permanente, del Mediterráneo Occidental, fue incentivadas por razones económicas, como la adquisición de metales para su industria y de alimentos para nutrir una superpoblación. Esta superpoblación urbana de Tiro y Sidón debió crear problemas, ocasionando revueltas internas, agravadas por las rivalidades familiares entre la élite gobernante, como refiere la leyenda del exilio de Elisa, fundadora de Cartago en el 814, según las fuentes. Pero la causa determinante de la diáspora colonización fenicia debió ser el grave y constante peligro del acecho asirio de Salmanasar III (858-824), Senaquerib (704-681) y Asurbanipal (668-626), quienes percibieron onerosos tributos, hasta que el babilonio Nabucodonosor II (604-562) sometió definitivamente a Tiro en 573, paralizándose la colonización fenicia en Occidente. Otro ejemplo de exilio es el relato de la huida de Luli, rey de Tiro y Sidón, a Chipre en el 701 ante el bloqueo de Tiro por Senaquerib, representado en un relieve asirio.

Con el hundimiento del imperio micénico desde Canaán hasta Tartessos, desaparecida su talasocracia mediterránea, invadida Grecia y destruida Micenas por tribus balcánicas de dorios o heraclidas hacia 1200 a.C., se debilitaron los contactos comerciales en el mediterráneo, asumidos, sin solución de continuidad, por los fenicio-chipriotas para proseguir la anterior empresa comercial micénica.

Posiblemente los fenicios desde los primeros momentos de su organización en el siglo XII, a través de sus relaciones con los submicénicos de Al-Mina, Tell Sukas y Chipre, aprendieron el arte de la navegación a larga distancia en grandes naves, construidas con la técnica de las cuadernas y del calafateado con betún, y las rutas marítimas mediterráneas hasta el extremo Occidente, donde se situaba las Columnas de Heracles y la región donde había surgido los mitos griegos del fabuloso Tartessos.

Mucho se ha especulado sobre la cronología de los inicios de la colonización fenicia en occidente, teniendo como base las traídas fuentes escritas greco-romanas y los datos proporcionados por la arqueología. En el S. de Italia y en Sicilia las fechas históricas de la colonización griega, según Tucídides, coinciden sensiblemente con las propuestas de J. N. Coldstream (1968) para la cerámica geométrica ática y corintia y para la protocorintia de los establecimientos coloniales excavados, pero en la cronología del geométrico de este investigador, sumamente valiosa, conviene proceder con alguna reserva, ya que utilizó las fechas históricas de las fundaciones griegas de Italia y Sicilia, aplicandolas a la cerámica geométrica y orientalizante griega, resultando en ocasiones cierto círculo vicioso.

En las colonias fenicias norteafricanas de Lixus, Útica y Cartago y en la hispana de Gádir las fechas de las fundaciones históricas sorprendentemente son bastantes anteriores a las propugnadas por la arqueología hasta hace algunos algunos años. Según V. Patérculo (I, 2, 4), Gádir fue fundada por los tirios 80 años después de la caída y destrucción de Troya, y este episodio homérico, según la estratigrafía, corresponde a la base del nivel VII A, cuya escasa cerámica del micénico III C, fechada en el siglo XII a.C., obliga, según V. Patérculo, a datar la fundación de Gádir en el siglo XI a.C. Según Herodoto, la guerra de Troya aconteció 800 años antes de su época, correspondiente a unas veinte generaciones, por lo que, si este autor escribió hacia 450 A.C., la guerra de Troya ocurri

Estimada Sonia:

Acabo de ver tu vídeo sobre la civilización minoica y me ha gustado mucho, parece que tenemos intereses parecidos ya que también colgaste uno de Tartessos. Yo he dedicado mucho tiempo al campo de la Egiptología pero mis estudios se han centrado en las antiguas culturas mediterráneas y muy especialmemte Creta. Es interesante destacar la controversia que a día de hoy existe entre ubicar la Atlántida en Tartessos o en el mundo minoico, durante años he sido un defensor de la teoría de S. Marinatos pero actualmente el panorama no está claro, espero que con el tiempo podamos descubrir la verdad de tan fascinante asunto. Un cordial saludo, Rafael.

Muchas gracias sonia, pero soy un inculto en la materia, ya que ni siquiera acabé BUP, aunque de niño siempre he tenido una gran curiosidad por el mundo pre-romano 

Estimada Sonia:

He revisado los textos que me has enviado. Son interesantes en su continente y algo menos en sus contenidos. Esta publicaciones realizadas entre los siglos XVI y XVIII tienen un valor importante por las fechas en las que se realizaron. No obstante, hay que recordar que éstas, fueron realizadas en épocas donde influía muchísimo el romanticismo y la preparación cultural de los autores.

Conozco éstas y otras muchas realizadas por Juan Bautista Suarez de Salazar, Horozco, Adolfo de Castro, etc.

Hoy día, tenemos publicaciones e interpretaciones de textos (siempre complicadas), de autores actuales, Blazquez, Arcadio del Castillo, Alvar, etc. más completas y cercanas.

Te aconsejo la visita (si no lo has hecho ya) a la biblioteca de la Facultad de Filosofía y Letras o de Historia de tu ciudad, donde podrás encontrar interpretaciones más actuales.

Me tienes a tu entera disposición.

Un afectuoso saludo.

Hola Sonia:

He abierto el enlace relacionado con el plano de Troya. Veo, si es que no hay mas, que se trata de un plano del siglo XVI, o una copia del original, donde se observa Grecia y la ubicación de Troya.

Si lo que buscas es la situación y como se desarrolló el asalto, voy a poner en mi página un par de planos por se te interesa.

Si tienes algún otro interés, házmelo saber y procurare contestarte.

Un afectuoso saludo.

Te agradezco por tu invitación! Nos mantendremos en contacto.Saludos desde aquí.

Estimada Sonia:

Con respecto al tema de la Atlántida, puede servirte el comentario que hace unas horas he dirigido a nuestro compañero Georginos.

Un afectuoso saludo.

Juan A. Cerpa